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 Monsieur Antony

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Oldtoys

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MessageSujet: les news de l'Antony A1   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 14:19

Le monstre a fait une sympathique saison, avec des montées et des descentes

Monsieur Antony - Page 6 34382410
Pas toujours avec la meme passagère.... Ouille  Embarassed

Monsieur Antony - Page 6 34633210

Monsieur Antony - Page 6 Img_2510

Des problemes recurents de compression, on anticipés un démontage de culasse, sans appel, joint de culasse pêté,
Monsieur Antony - Page 6 Img_4510[/url]

et paff un goujons cassé au ras du cylindre. Peut être que le 1er.. affraid d'autres suivront j'en ai peur
Monsieur Antony - Page 6 Img_4511
Donc les travaux d'hiver démarrent, retirer tous les goujons, refaire joints de culasse et planer cylindre culasse etc
Les soupapes seront changées, et sieges et ..... ouille 2 fois Neutral
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gjm

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 14:30

Bon courage camarade pour les travaux d'hiver !!
Ce fût un plaisir de revoir la bête à Chanteloup...quand je dis la bête je ne parle pas de toi Laughing
A biientôt
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renaud

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 14:50

gjm a écrit:
quand je dis la bête je ne parle pas de toi Laughing
Ha ha! Quoique...
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renaud

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 14:50

Au vu des photos ci-dessus bien sûr...
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 15:08

Very Happy Salut PE, sympa, on pourra suivre ton chantier et te soutenir moralement What a Face bounce
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PIJO3007

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 17:07

Voilà un sujet que je vais suivre avec plaisir ! cheers

a+
JP
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Calimero

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MessageSujet: Bonnes adresses !...   Monsieur Antony - Page 6 EmptyVen 21 Sep - 19:01

Bonjour PE,
si tu es emm...é pour ton joint de culasse (!?...) j'ai une excellente adresse en RP qui refait TOUT en mécanique ancienne,... vilo équilibres, arbre à cames spéciaux, soupapes bielles forgées, régul, & plus encore.
Pour la petite histoire, c'est 1 Maitre Artisan, Compagnon du tour de France, qui est 1 des rares a être "homologué musées".
Son atelier est simplement bleuffant & il est situé à Champigny s/Marne .
A pluches donc,
Amicalement, marc.
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didierd



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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 9:04

Bonsoir,
je viens de relire tout le sujet et si je comprends bien, le type de moteur équipant la voiture à l'origine reste un mystère.
Comme indiqué dans le sujet SCAP, je viens de ressortir les articles de Serge Pozzoli sur le moteur Cime 1500 à arbre à cames en tête. Il y parle d'Antony avec notamment les photos ci-dessous

Je trouve que çà ressemble beaucoup à la voiture d'Oldies !
Dans le texte il est indiqué "[i]quelques voitures de tourisme furent construites et deux voitures de course qui existent encore toutes les 2 : celle de ligne classique a gardé son moteur 1 ACT mais celui de la Goutte d'eau a été remplacé par un Ruby 1100 à culbuteurs pour courir le bol d'or d'après-guerre[i]"
Il faudrait regarder sur le châssis s'il y a un support susceptible de se relier au tube transversal support moteur typique de Cime. J'ai entouré sur la photo ci-dessous quelquechose qui pourrait éventuellement ressembler.
Didier
Depuis hier, je n'arrive pas à poster de photos donc elles suivront plus tard...
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 9:41

Very Happy A mon avis dans le Fanauto il y a une confusion à ce sujet (pas la seule et ça peut arriver aux meilleurs), l’Antony de Oldtoys est depuis ses débuts équipée d’un rare moteur 1500cc Chapuis Dornier, les photos d’époque (capot ouvert) l’attestent, l’échappement à droite de l’auto est un autre indice, sauf erreur de ma part le CIME 1500 ou 1600 possède un échappement à gauche
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didierd



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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 21:29

La publication de photos ne marche toujours pas pour moi ...
L'erreur est effectivement possible. EN début d'article, SP précise qu'il a du se livrer à un certain nombre de déductions et qu'il espère ne pas avoir fait d'erreurs;
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 21:50

scratch peux-tu me décrire ton problème avec les images?
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didierd



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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 21:54

Je sélectionne la photo et demande l'envoi et çà s'arrête à "en cours" avec la barre d'avancement qui reste à zéro
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMar 13 Nov - 22:00

Shocked peux-tu m'envoyer une de tes images par e-mail stp? peut-être trop lourde?
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didierd



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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 9:08

Monsieur Antony - Page 6 Antony10
Après redémarrage du micro ..; Cà marche cheers
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Oldtoys

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 13:54

Merci Didier, je ne connaissais pas la photo du bas sur les routes pavées.
Peux tu me donner les numeros concernés du Fanatique où se trouvent ces references à Antony?

Je profite de ce post pour inviter toute personnes qui a des informations sur ces autos, leur presence en course, avec pilotes comme Leclerc, Chauvierre et Antony, course de côte de Doullens, D'Ernemont, Bol d'or, Montlhery, de les partager pour rendre encore plus fluide cette belle aventure! Il manque des pièces au puzzle.
Pas ou peu de mention sur les moteurs, Antony se plaisait à faire croire que c'était ses moteurs à la clientèle crédule en apposant sont logo sur couvre culasse et trappe lisse d'accès aux tiges de culbuteur.

Les 3 autos au châssis "traditionnelles" avec pont, différentiel, et 4 cylindres à eau; Je cite La goutte d'eau (Loheac), l'A1 et l'Antony de plage. Ces 2 dernières ont un 9 et 7cv Chapuis Dornier, donc 1500 et 1100cc, VT4 et CST4. A noter que sur l'A1 le 1500cc VT4 , 68x103mm 1496cc 42cv n'est sorti de chez C.D qu'une année en 1924, date de la CG de l'A1 avec mention moteur N°333. Donc pas de doute.
Le seul autre 1500cc connu est sur la DHP de Frank Seeger, habitué du VRM qui en a une version de carter legerement differente (V4? VTC4?). Les photos que j'ai de l'A1, même les plus anciennes montrent une sortie d'échappement coté conducteur comme le précise Tricycle. Les documentations C.I.M.E ont admission et échappement coté passager.
Concernant la goutte d'eau, elle était montée en boite séparée, moteur embrayage sur un groupe avant, et pont séparé en 2 par une boite de vitesse centrale. Ceci devait permettre de monter differents moteurs "facilement". Je l'ai regardé a art et elegance mais j'ai ommis bêtement de prendre des photos. Elle a donc un Ruby 1100cc, contrairement a ce qui est décrit sur le panneau du musé qui fait mention d'un 2 cylindres 750cc 28cv... Ceci est à mon avis une confusion avec les racers chassis surbaissés légers mues par des moteurs de moto avec cascade de chaines. Les moteurs étaient JAP 500cc ou des Harrissart 350cc bi cylindres 2 temps, qui pouvaient etre couplés par chaine pour courrir en categorie 750cc (voir Bergamotte, la Punaise et la sport de ville (48)) Je n'imagine pas qu'il y ai eu de bicylindre 750cc sur la Goutte d'eau, les chaines étant incompatibles avec sa transmission par pont et différentiel.

Beaucoup d'erreurs ont été relayées sur dessins Moto revue, articles de l'enthousiaste, ainsi que sur de nombreuses photos qui ont un verso renseigné à la calligraphie plume encre ou crayon d'époque. J'y reviendrai séparément, le diable est dans les détails! Je m'attache à remettre ceci en ordre, sans les acteurs de l'époque, passionnant et complexe à la fois.

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 15:29

Oldtoys a écrit:

Le seul autre 1500cc connu est sur la DHP de Frank Seeger

scratch EHP ou DFP ?
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Oldtoys

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 15:49

Oups, EHP Rolling Eyes
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didierd



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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 20:28

Pour te répondre Oldtoys, il s'agit du numéro 187 d'avril 1984. Voici un scan un peu meilleur
Monsieur Antony - Page 6 Antony12
Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris sur les différentsmoteurs mais en tous cas le CIME 1500ACT à l'échappement à gauche et l'admission à droite
Monsieur Antony - Page 6 O410
Monsieur Antony - Page 6 M210
Didier
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 21:33

Super Didier, je vais me le procurer.

Désolé pour la presentation confuse des moteurs, mais en fait, il y a 3 voitures Antony à transmission chaine et 3 voitures avec arbre de transmission. Et donc les interpretations et descriptions sont souvent erronées car elles mélangent tous les genres.
Pour en sortir avec le droit et gauche, qui prête à confusion, je préfère parler de coté conducteur ou passager. Au moins quelque soit le sens ou on regarde, on a bon.
A la vue de ta photo, le Cime est admission conducteur / Echappement passager
Le Chapuis Dornier est admission passager / échappement conducteur, donc le contraire comme en atteste la photo des routes pavées

Je confirme que les supports arrieres par tube du CIME de chaque coté niveau cloche d'embrayage sont du même type que sur le Chapuis Dornier. Ils se logent dans des fonderies fixées au châssis
Ces 2 moteurs ont donc une fixation équivalente en 3 points, avec un serrage entre 2 bastaings à l'avant qui maintiennent le tube de la manivelle.
Potentiellement, le fabriquant des chassis (MAB) pouvait donner la possibilité des 2 sources au moins et surement plus de moteurs a monter pour nos assembleurs/constructeurs de la période.
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyMer 14 Nov - 23:40

Very Happy Pour indiquer le côté droit ou gauche on se réfère toujours au positionnement dans le sens de la marche

Si tu le décris comme précédemment, par conducteur ou passager, cela suppose que l’on connait la position du volant et ce n’est pas le même pour toutes les voitures (LHD ou RHD)

Monsieur Antony - Page 6 Amilca59
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyJeu 15 Nov - 0:05

Mouais, tu me listeras les autos d'avant guerre, de course, avec le volant "à gauche". A part les américaines ????
Je reprends cette logique d'appellation du MTWC, ou aussi on parle aussi pour les v twins du cylindre conducteur ou cylindre passager.
Cette logique me parle, même moteur déposé, donc je l'utilise pour une voiture "RHD" par défaut, une voiture normale quoi, un cyclecar ou un tricycle Laughing
Affaire de rhétorique, l'objectif est de se comprendre study
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyJeu 15 Nov - 9:52

Neutral Dans le sens de la marche, c'est ce qu'ont t'apprends dans tous les livres de mécanique automobile, pour les avant guerre (effectivement peu nombreuses en conduite à gauche) et après guerre certes plus nombreuses, le tout étant comme tu le dis de se comprendre. Wink

Quelques exemples en conduite à gauche et il y a d'autres :

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t20p550-documentation-sur-les-benjamins-en-course-leur-poque-de-gloire

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t56-peugeot-quadrilette?highlight=peugeot

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t122-m-a-s-e-mase-cyclecar-et-voiturettes?highlight=mase

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t43p350-senechal-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t102p200-sima-violet-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t430-cm-c-m-ch-mochet-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t59p50-georges-irat

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1149p25-aries-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t498-renault-6cv-voiturette

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t377-viratelle-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t51p25-bleriot-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t64p75-cyclecar-lafitte

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1265-speidel-cyclecar-suisse

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t400p25-citroen-5-hp-voiturette

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1462-rolland-pilain-grand-prix

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1452-salomon-prototype

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1470-cyclecar-deguingand

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t189-guyot-speciale

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1292-fiat-paris-fiat-508-s

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t153-dalila-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t252-donnet-type-g-1100

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t442-santax-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t244-l-zevaco-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t119-de-maray-vous-connaissez

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t457-chaigneau-spciale-sport

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t241-ms-voiturette

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t450-alcyon-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t429-clment-rochelle

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t482-cyclecar-l-eclair

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t365-ford-montier-special-autres-ford-sport

Il y a également celles en tandem avec la conduite au centre :

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t126-bedelia-cyclecar?highlight=bedelia

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t61-elfe-cyclecar?highlight=elfe

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t320-cozette-voiturette-et-accessoires

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1448-leroy-violet-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t298-l-automobilette-c-a-b

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t1440-super-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t143-leyat-et-cyclecars-helice

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t302-nol-cyclecar

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t81-colombe-cyclecar

Et même gauche et droite pour une même marque :

http://tricyclecaristes.1fr1.net/t828-gendron-et-michelot


Dernière édition par tricycles.ch le Jeu 15 Nov - 10:46, édité 1 fois
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renaud

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyJeu 15 Nov - 10:42

Salve,
Désolé Vieuxjouets mais je suis du côté de Tric sur ce coup là!
Le côté passager je ne trouve pas ça clair. Il peut être à droite, à gauche, derrière, devant même!
Nos amis british utilisent une expression du même genre, le "offside" qui est aussi très confusing.

D'ailleurs Gogol ne dit-il pas:
Traductions de offside nom

le côté droit offside

le côté gauche offside

de gauche left, offside, left-hand, left-handed, left-wing

de droite offside, right-wing


A y perdre son latin! bom
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François

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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyJeu 15 Nov - 13:41

..... Et pour un Bédelia ça fait quoi ?????
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 EmptyJeu 15 Nov - 17:51

François a écrit:
..... Et pour un Bédelia ça fait quoi ?????

Very Happy Dans le sens de marche
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MessageSujet: Re: Monsieur Antony   Monsieur Antony - Page 6 Empty

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