Darmont Etoile de France

Bonsoir,

Je ne connaissais pas ce site hollandais. Impressionnant, je ne sais pas si tout ce qu'il présente est à vendre mais c'est bien documenté. Il y a des magnétos 50 ° et elles ont les piquages à 180 ° comme pour un flat twin. Sur le STR, je ne sais pas si c'est comme le Special où les magnetos tournent à mi vitesse du moteur. Dans ce cas on aurait un décallage de 25 ° par rapport à un flat twin ce qui est parfaitement acceptable. Maintenant une magneto de ce type ne marchara jamais très bien, l'arrachement n'étant jamais synchronisé avec chacune des cames.
Décaler une came sur une magnéto, c'est possible mais c'est un travail de grande précision.
Une autre solution si tu as du 12 volts à bord, c'est de faire une magnéto électronifiée avec deux rupteurs électroniques et deux bobines, multic fait ce genre de transformation. C'est ce que j'ai fait pour un moteur 4 cylindres en V qui a une magneto très spécialle qui décalle l'avance un tour sur deux. Impossible d'en retrouver une de secours mais avec un capeur et 4 aimants çà marche très bien.
C'est qui le professionnel qui refait la magneto ?

Bjr tout depend de l'aspect que tu veux obtenir et du prix que tu veux y mettre, refaire une magneto SAGA coute au alentour de 750€, toujours prete a fonctionner, pas de batterie pour avoir rouler avec une magneto jamais eu de probleme meme sous la pluie, sinon le plus simple etant toujours le meilleur un jeu de vis, une came avec 2 bossage et une bobine de 2CV.

Merci à tous pour toutes vos suggestions.

Je ne suis pas le propriétaire de ce Darmont, il est à une connaissance d'un ami qui s'occupe de le faire restaurer.

Je suis "chargé de mission" si l'on peut dire, et j'aime bien ce job ! On trouve un forum riche et très intéressant, des photos un peu partout, et ça permet de faire connaître aussi le fruit de mes recherches.

Je ne connais pas encore le nom du spécialiste qui s'occupe de la magnéto, je vous le ferai connaître dès que je le pourrai.

Mais, je me suis souvenu avoir rencontré lors d'un salon à Bordeaux en mars ou avril dernier le boss de Multic:
[img]


Cet homme là est capable de vous faire du sur-mesure! Et sympathique avec ça !


Comme quoi, tout est possible, tout est réalisable....

Je trouve dommage d'integrer des systemes electronique dans des vehicules de ces années la!! Si je me souviens bien je crois que l'on peu meme modifié la courbe d'avance ...sur un moteur qui prend 2500tr, un Darmont est un engin assez simple alors inutile de l'alourdir avec des systemes qui ne servent a rien

bEURK BEURK BEURK CONNERIE CONNERIE!!!!!!!!!
Et puis ensuite des clignotans et une 4ème roue beurk!!!!

Bon faut savoir où s'arrête l'authenticité, on peut aller loin:

d'abord bannir les vis cruxiformes, l'électrozingué
les fils doivent être isolés au cotton tressé vernis (gras)
les boulons de 8 doivent avoir une tête de 14 (et non 13), ceux de 10 une tête de 18 etc
les vis de 5 sont au pas de 90
on refusera le loctite et la pâte à joint
et la peinture c'est de la cellulo
on peut aller loin et même chercher de l'essence et de l'huile d'époque

Après il faut faire le choix entre voiture de musée et voiture qui roule. Il y beaucoup de chose qu'on trouve plus et pour ma Lion si je n'avais pas reconstitué une magneto avec de l'électronique, elle ne marcherait pas et si je n'ai pas de démarreur sur le Darmont, je pourrais pas le démarrer. Si c'est bien caché, je ne trouve rien à redire. Il n'y a guère que sur les Ford T qu'on peut arriver à avoir une voiture parfaitement authentique, neuve et qui marche.

PS J'ai changé sur ma Lion, le gicleur d'époque par un gicleur Solex moderne (je dis bien le gicleur du carburateur) çà marche bien mieux. Faut il la brûler parce qu'elle a un ralenti meilleur et qu'elle est plus agréable à conduire ?

D’accord pour la fiabilisation, et transformation dans la mesure ou on ne retrouve pas la pièce équivalente ou pour des raisons de sécurité, mais une bonne vielle magnéto bien refaite, fonctionne du tonnerre.

Bjr, d'accord avec Tricycle et Manureva, surtout qu'une magneto de Darmont se trouve facilement vu le nombre de marque disponible. Par experience perso avoir voulu ''fiabiliser'' un allumage de DeDion avec une bobine marche beaucoup moins bien qu'avec un trembleur.
Maintenant monter un demarreur se n'est pas mon truc, dans ma jeunesse je l'ai fait et je l'ai vite redemonté, il y a quelque cas ou on n'a malheureusement pas le choix (age ou probleme de santé) sinon la poussette ou la manivelle ca marche tres bien.
Savoir ou s'arrette l'authenticité d'un vehicule a deja rempli beaucoup de page, pour ma parts je prefere les vis de 8 tete de 14 car c'est la meme que pour demonter le gigleur de carbu...serieusement l'ensemble doit rester coherent on ne monte pas d'electronique dans des voiture des années 20/30 ou meme apres, pas plus que de mettre une manivelle sur une voiture moderne, apres chacun est libre mais tout nos vehicule ont fonctionné a l'epoque sans avoir besoins de plus et je trouve que ce n'ai pas rendre hommage a ceux qui se sont fait ch*er a les faire que de vouloir a tout prix les ameliorer!!

Merci de vos réponses et avis divers, et ...variés !

Chacun voit la restauration / remise en route d'un engin à moteur comme il l'entend.

Pour ma part, je ne crois pas saugrenu de bénéficier de certaines améliorations, du moment que l'on ne sacrifie pas
l'esthétique de l'engin en question. Encore que, étant membre du club Vincent HRD, je peux vous assurer que les anglais
qui roulent avec ces motos magnifiques n'hésitent pas à y rajouter des clignotants, un alternateur, un régulateur et un allumage électroniques... Et tous ces accessoires destinés à favoriser le grand tourisme.

Il suffit de voir cette Vincent vendue aux enchères par son propriétaire devenu trop âgé: un million de kms, et des modifications qui lui ont permis de les effectuer sereinement.

Mais revenons à notre bonne vieille magnéto montée sur ce bon vieux Darmont: voici ce qu'écrivait son propriétaire il y a peu à une personne à qui il demandait des renseignements:

je cite : "Bonjour Monsieur,

Je viens vers vous car la personne en charge de la restauration de mon Darmon m'a signalé, après de grosse difficulté pour démonter la magnéto, que celle-ci n'était pas adaptée à ce type de moteur ( 2 cylindre en V) mais conçue pour un flat twin!

Je ne suis pas connaisseur, mais je me souviens que lorque je me servais de ce Darmon ( il y a bientôt 40 ans ), il faisait un bruit de crépitement et surtout il chauffait au point de ne pas pouvoir le faire tourner à l'arrêt au ralenti. Ceci explique peut-être cela?

Aussi je voudrai savoir si par votre canal il ne serait pas possible de trouver une magnéto pour ce type de Darmon?
En vous remerciant.
Avec mes cordiales salutations

Et une partie de la réponse:

"Les magnétos montés sur les Darmont latéral ont un angle de 50° pour bi-cyclindres (plusieurs marques possibles : SAGA, MOREL, BOSH …). Elles ne sont pas facile à trouver."

"

Si une amélioration moderne, ( telle celle de Multic) permet de conserver un look de magnéto mais donne un fonctionnement meilleur que celui d'origine, pourquoi se priver?

Bjr, les magnetos peuvent s'acheter chez les gens qui refont des magnetos (ils en ont parfois en stock refaite et prete a fonctionner), sur des bourses ou sur le net, maintenant au vu de tes reponses tu semble plutot partisant d'un allumage moderne, ainsi que d'autres surcharge inutile, j'ai du faire a peut pres 80000km avec mon Darmont sans avoir eu besoins de tout ca et avec en prime quelques pannes( peut etre un peu plus pour etre honnete), pour moi c'est ca le charme de nos engins sinon avoir une voiture aseptisé j'ai ma volvo qui va bien avec son pack de ''j'ai plus rien a faire elle le fait pour moi''

Quelques news..
Les avis sont partagés chez les restaurateurs de magnétos: certains disent, "ouh là là, très difficiles à trouver", d'autres disent qu'elles sont courantes, tout ça pour un même modèle.

Bien sûr, tous les avis sont aussi dans la nature quant à l'utilisation de techniques modernes sur ces merveilleuses machines...

Je ne souhaite pas ici ouvrir ou rouvrir un débat sur le "rigoureusement authentique", mais c'est à mon avis un critère qui ne peut que varier selon les individus... Je tiens juste préciser, comme je l'ai déjà dit, que si l'on peut bénéficier de la technologie actuelle pour faire tourner rond un moteur de conception ancienne, et le rendre plus utilisable qu'il n'était à sa sortie tout en lui gardant son look,
je ne vois aucune raison de s'en priver.

Pour l'instant, le propriétaire de ce Darmont n'a pas trop la tête à son trois roues en raison de soucis familiaux. Nous sommes donc dans l'attente de ses choix pour poursuivre dans une direction claire.

Merci en tout cas de vos avis.

Bonjour à tous,
J'ai une pompe à l'huile sur mon étoile de france, mais je ne connais pas la débit d'huile qu'il faut (nombre de gouttes par minute ou autre).
J'aimerais connaitre une valeur aproximative.
Merci d'avance
Etienne

Hello
La base est à 30 gouttes/min en géné
Vincent C

matin et soir docteur ?

eravard a écrit:

Bonjour à tous,
J'ai une pompe à l'huile sur mon étoile de france, mais je ne connais pas la débit d'huile qu'il faut (nombre de gouttes par minute ou autre).
J'aimerais connaitre une valeur aproximative.
Merci d'avance
Etienne

La limite supérieure est quand l'allumage ratatouille parce que les bougies perlent, la limite inférieure est quand la bielle passe au travers du carter.
La bonne valeur est entre une goutte toutes les 2 secondes comme le recommande Vincent, on peut réduire un peu si ça fume à l'écappement jusqu'à une goutte toutes les 4 secondes, au dela, on commence à vivre dangereusement.
On augmente un peu le débit quand on mont les côtes longues ou quand on roule fort.

Et il y a des jours ou ça s'évapore?

Je confirme.... mais j'aurais préféré le faire autrement!
Je participais le WE du 14/07 au Tour de l'Aude, et j'étais encore à la recherche du bon réglage. Vu que cela faisait quelques Kms que je suivais sur une route étroite une ancienne avec une petite allure, cela a commencé a ratatouiller, puis je n'avais plus que le cylindre de droite. J'ai donc baissé un peu le graissage pour éviter de trop encrasser... mais j'ai trop réduit!
Bilan maintenant après démontage: piston grippé donc, piston et axe de piston cassé et vraissemblablement, villebrequin faussé car celui-ci ne tourne plus correctement (point dur)... Bref, la poisse, surtout maintenant que je commençais enfin à voir le bout de la restauration. Je suis donc reparti pour un hiver (bien) occupé!
Suite à cela, un participant suisse au Tour de l'Aude également utilisateur de Darmont Spécial (il se reconnaitra s'il vient sur ce forum) m'a bien confirmé que le réglage "idéal" est entre 30 et 40 gouttes à la minute, suivant l'utilisation. Je ne l'oublierai pas!

[bonjour a tous
je confirme egalement 30 a 40 gouttes a la minute et ce pour avoir aussi sérré avec mon special
depuis je securise et je vous conseille d'en faire autant , j'ajoute a l'essence 1%d'huile de synthese 2 temps , cela permet de lubrifier le haut moteur et d'eviter de gripper les soupapes
cela ne fume pas plus (voyez les scooter modernes qui tourne a 2 % et qui
ne font pas de fumées) et cela evite aussi de mettre de l'additif pour essence sans plomb
amicalement

Excellent le 1% d'huile en effet. Ça peut même être de la R40... hmmmmm! Vous sentez ça?

effectivement la rc 40 c'est bien mais il faut tout de meme la
diluer dans un peut d'essence avant de la mettre dans le reservoir
ou alors utiliser un batteur
reste aussi la pharmacie = huile de ricin
tout depent de votre mutuelle
plus serieux ;;;;;;;;;;;;;;attention le ricin ,agreable a l'odeur
gomme beaucoup
c'est pourquoi je recommande la 2 temps et surtout synthese 100%
bon snif

Naaannn! 1% dans l'essence = no pb. La R40 est maintenant synthétique de toute manière.