Bougies adresses problèmes etc...

bonjour
sur ma Singer j'ai des bougies à électrodes intérieures (dans un puits) Champion L 57 R
l'équivalent est introuvable dans le commerce
si je mets des bougies courantes à électrodes extérieures, elles tapent le piston
quelqu'un aurait une piste ?
merci

Voici un liens correspondance

http://jeepgarage.free.fr/SPK/sparkplugCrossReference.xls

et le lien NGK

http://www.ngkntk.fr/index.php?id=821&pd=822&t=fr_moto_bougie_allumage

merci
mais pas de trace de L 57 R
je me renseigne par ailleurs

Bonsoir Zebulon58,

J'ai trouvé les correspodances suivantes :

Champion L57R =

Bosch WO8AS
Denso IWF27
Denso W27FS-ZU
NGK B9HVX

Tout ca est à controler, surtout la longueur du culot et le filetage !!!
Les bougies Champion L57R sont utilisés sur certaines Fiat ABARTH 850 et autres 750
Quelles bougies sont utilisés d'origine sur les Singer ?
Avez vous des contacts avec d'autres propietaires ?

http://www.singeroc.free-online.co.uk/introduction.htm

http://www.singercars.com/

l'équivalence des bougies L57R sont les L87R
cordialement

tricycles.ch a écrit:

Les bougies Champion L57R sont utilisés sur certaines Fiat ABARTH 850 et autres 750
Quelles bougies sont utilisés d'origine sur les Singer ?
Avez vous des contacts avec d'autres propietaires ?

oui : le président de l'Amicale Singer France m'a indiqué des Champion L 86 C, ce qui correspond à des NGK B6HS (bougies d'Aronde)
j'ai essayé ces dernières à la manivelle, mais elles sont trop longues, les pistons écrasent les électrodes
je me fie donc à mes bougies d'origine Champion L 57 R
c'est drôle parce-que je roule aussi en Fiat 850 Sport

ne peut monter des bougies de type C, les types R sont des bougies à électrodes internes au culot.
par contre la gamme thermique est bonne
l'équivalence L87R en Denso irridium : IWF27
http://cgi.ebay.fr/4-Bougies-DENSO-Iridium-IWF27-NGK-BR9HIX-BPR9HIX_W0QQitemZ120414798777QQcmdZViewItemQQptZFR_JG_Moto_Pi%C3%A8ces?hash=item1c094803b9&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=|301%3A0|293%3A1|294%3A30
http://www.iridiumpower.com/identifyplugs.htm

byc44 a écrit:

ne peut monter des bougies de type C, les types R sont des bougies à électrodes internes au culot.

oui, j'en avais encore jamais vu
les NGK B9HVX ont des électrodes internes ou externes ?

Voici la reponse



http://www.scooter-system.fr/catalog/ref-455-bougie-ngk-b9hvx.html

zebulon58 a écrit:

le président de l'Amicale Singer France m'a indiqué des Champion L 86 C, ce qui correspond à des NGK B6HS (bougies d'Aronde)
j'ai essayé ces dernières à la manivelle, mais elles sont trop longues, les pistons écrasent les électrodes

en fait, c'est parce-qu'il a un modèle Special Speed, la culasse est différente
donc je me renseigne auprès d'autres propriétaires
merci

bon ça y est, j'ai fini par trouver la bonne longueur et le bon indice :
bougies de tondeuse NGK B6S
merci à tous

http://fr.sparkplug-crossreference.com/convert/BOSCH_PN/m95t1

Message emlaserve :

Salut Lalou

De par sa conception une magnéto Scintilla prend plus les tours et fonctionne mieux. J'ai pu aussi le vérifier sur mon Amilcar.
Malgré un bas moteur Phoenix j'évite de dépasser les 3500 tr/min d'autant plus que mon bloc est bien fatigué.
Mais le moteur prend très facillement les 4000.
Par contre coté bougie je suis en NGK BP7ES et elles ne tiennent pas longtemps ellles ne font pas 1000km.
Je pense que cela est du aussi à l'hivernage.
Mais j'aimerai bien trouver une marque de bougie qui dure plus longtemps

Message LALLOU67 :

Bonjour Emlasrve
Pour les bougies j'ai essayé la NGK AB-6 qui va bien, pour l'instant j'ai mis les bougies que j'avais sur ma 5HP des BERU 18-10AU qui vont très bien. Par contre il y en a peu sur le marché, sur EBay il y en a encore (un peu cher mais quand on aime...)
https://www.ebay.fr/itm/372350226302?ul_noapp=true
Par contre il faut une clé de 26, j'en ai fait une avec une douille
Amicalement
Jean Marie

Message LALLOU67 :

Moins cher mais pas dispo!!

https://www.piecesauto.fr/rechercher.html?keyword=18+10au&car_id=1866&model_id=505&maker_id=121&brandNo%5B0%5D=11

Message emlaserve :

Elles sont en culot de 18 et avec ma culase il faut du 14m
C'est vrai que les AB6 marche très bien sur les avants guerre.

Pour moi c'est des Champion D16 ou UD16 en 18mm ou BP6ES en 14mm

emlaserve, qu'entends-tu par "elles ne font pas 1000 km" ? Quel est le problème?

http://www.tract-old-engines.net/bougies.html

Message emlaserve :

Bonjour

Certe je n'ai pas de compteur mais après quelques roulages le moteur tourne mal et en mettant des bougies neuves il repart normaleent.
Logiquement avec des bp7es qui sont plus froides que les bp6es elles devraient plus tenir moteur chaud mais avec des difficultés pour le démarrage à froid.
Le moteur démarre très bien à froid comme à chaud voilà Tricycle pour mes explications.

quel allure ont tes bougies (les 4) lorsque ton moteur tourne mal?

Message emlaserve :

Elles ont une couleur normale chocalat au lait clair si j'y pense je prendrais les prochaines en photo.
Si tu veux en venir à un problème de carburation mon carbu est bien réglé.

En principe, soit c’est l’alimentation, soit l’allumage.

Si l’on procède par étapes et d’après ce que tu nous décrits ;

1 Départ à froid : Ok avec bougies neuves
2 Départ à chaud : Ok avec bougies neuves
3 Départ à froid : Ok avec bougies avec + de 1000km
4 Départ à chaud : Ok avec bougies avec + de 1000km
5 Moteur en charge (roulage) à froid : Tourne rond avec bougies neuves
6 Moteur en charge (roulage) à chaud : Tourne rond avec bougies neuves
7 Moteur en charge (roulage) à froid : Ne tourne pas rond avec bougies avec + de 1000km
8 Moteur en charge (roulage) à chaud : Ne tourne pas rond avec bougies avec + de 1000km

Le fait de tourner correctement à froid et à chaud avec des bougies neuves, écarte en principe un problème d’allumage ou de dilatation thermique. A moins que la magnéto ne donne plus assez une fois que les bougies sont légèrement encrassées, mais je doute.

Il peut également s’agir d’un léger problème de dépôt de suie à l’intérieur du culot de la bougie dû à une carburation trop riche et qui survient seulement après un certain nombre de kilomètres.

Quel est le comportement du moteur, si au lieu de changer tes bougies, tu les brosses et les nettoies avec de l’essence en soufflant à l’intérieur du puit ?

Message emlaserve :

Tricycle merci pour ton analyse.
Pour te répondre
La magnéto est une Scintilla et les fils sont non résistifs
Par respect pour la pérénité du forum je ne vais pas pousser mon analyse ici, mais il y a une certaine tendance de longévité pour les bougies.
Par expérience mais je ne saurais réellement expliquer la cause je ne brosse jamais des bougies car souvent elles claquent définitivement ensuite.
Par contre je viens de remettre en route une sableuse à bougie et je vais tester cette solution qui d'après les anciens marchée trop bien ou point de faire chuter la vente de bougies neuuves.

Que voulais tu dire par oxydation des bougies?

brosser des bougies ne m'a jamais posé de problème si tu fais des réglages de carburation, lors des premier essais avec un mélange trop riche, les bougies deviennent noires et tu les nettoies à la brosse à bougies (en laiton) tu ne les changes pas !

J’ai rarement vu des bougies claquer, sauf gros problème électrique ou de qualité.

Si je comprends bien, ton souci arrive après 1000 km lors de la saison des sorties? Ou après 1000km et une période d'immobilisation?

Oxydation des bougies après une période d’immobilisation, crée par de la condensation (passage d'eau) dans les cylindres.

Pour la brosse il doit y avoir un dépot de particule métalique qui met les bougies en court circuit c'est du vécu je t'assure.
Quand je parlais de 1000km ce n'est pas à ce kilométrage exact qu'elles claquent mais souvent bien avant .
Je ne sais pas combien de km je fais par an moins de 2000 c'est sur et je passe 2 jeux dont un en milieu d'été.
Je vais essayer les BP6es pour vérifier si elles tiennent plus la distance.
Pour le passage de liquide de refroidissement j'ai eu par le passé des soucis depuis réglé avec le produit qui va bien.
Dans mon entourage je ne suis pas le seul à me plaindre du problème et nous pensons que l'essence n'y est pas pour rien.
Il suffit de démonter un carburateur au printemps pour comprendre, il est plein d'un espèce de dépot blanchatre après que l'essence s'y soit évaporé dedans.
On utilise pas forcément nos voitures toutes les semaines et je me pose la question de dépose d'un dépot sur les bougies aussi.