SENECHAL cyclecar

Dans mon cas, j'ai simplement envoyé un mail aux Archives Départementales du Pas-de-Calais (c'est là que la voiture avait été immatriculée selon mes recherches sur plaque.free) en mentionnant l'immatriculation, la marque et le modèle, et la date approximative de l'immatriculation. Sur base de ces données-là, ils m'ont répondu en moins de 48h avec plein de données (numéro de châssis, immatriculation précédente, numéro dans leurs archives, ...)

Ensuite, j'ai envoyé un mail aux Archives Départementales du Nord le 25 mars, et là j'attend toujours

Tu peux donc toujours essayer de rassembler un maximum de données via mail avant de te rendre sur place, si t'as de la chance, tu les auras rapidement !

Ah oui bonne idée en attendant de pouvoir m'y déplacer ! Merci de l'info.

Site vraiment intéressant en effet. Il y a une foule de choses disponibles en ligne dans les archives départementales.

J'avais posé la question à Pierre-Jean Desfossé (Club des Teuf-Teuf) et voici ce qu'il m'avait dit:

Pour en savoir plus il faudrait voir avec les archives soit de la Préfecture, soit les Archives Départementales ou encore dans les Archives Régionales. Il faut leur demander ou ils “cachent” ces archives qui peuvent se retrouver dans le classement “Travaux Public – Transport” ou “Mines”

Donc voilà, ça change peut-être de préfecture en préfecture, de département en département ou de région en région.

En Anglais, j'appelle cette discipline "Carcheology"
Ca fait partie du charme quand on s'achète un nouveau jouet d'essayer de retracer tout l'historique, jusqu'au premier propriétaire dudit jouet, en passant d'abord par les propriétaires qui sont encore en vie (et leurs anecdotes! Quel plaisir!) et puis par les archives poussiéreuses.

Je te remercie pour ce lien car cela m'a permis de trouver ceci:



la première immatriculation du Sandford de mon père étant 8832 RD1 on peut en déduire qu'elle a eu lieu fin juillet 1929. C'est un élément nouveau que je n'avais pas. Rémi m'a dit qu'il pouvait avoir eu auparavant un N° "garage" comme maintenant s'il était utilisé par Sandford car on le daterait plutôt de 27 ou 28.

C'est vrai que c'est passionnant de rechercher les propriétaires précédents d'une voiture. Je l'ai fait il y a quelques années quand j'ai acheté ma Lotus 7 S3. Je suis remonté jusqu'au premier qui l'avait acheté en 1969 à Graham Nearn (ensuite Caterham). J'ai son nom et une adresse à Londres mais je n'ai pas pu le retrouver hélas. J'ai en revanche parlé au téléphone ou par email aux 5 qui lui ont succédé, 3 Britanniques et 2 Français, dont mon vendeur.

Salut,
Avec un ami nous avons maintenany in experience tres correcte pour recuperer des informations des registres des immatriculations.
Il faut passer beaucoup de temps pour trouver les bonnes personnes, tu peux avoir des reponses negatives voire des reponses differentes sur l'existence des archives selon la personne a qui tu t'adresse!
Quels sont les departements?
Pour certains d entre eux on a directement le mail des bonnes personnes ;-)
Mathieu

MG a écrit:

Salut,
Avec un ami nous avons maintenany in experience tres correcte pour recuperer des informations des registres des immatriculations.
Il faut passer beaucoup de temps pour trouver les bonnes personnes, tu peux avoir des reponses negatives voire des reponses differentes sur l'existence des archives selon la personne a qui tu t'adresse!
Quels sont les departements?
Pour certains d entre eux on a directement le mail des bonnes personnes ;-)
Mathieu

Salut Mathieu,
En effet on ne doit pas toujours tomber sur des personnes motivées pour ce genre de recherche d'où l'intérêt d'avoir les bons contacts. Merci de l'info.

J'aurai probablement aussi besoin de quelques coordonnées, car depuis ce matin je suis le (fier) propriétaire du Sénéchal VS3 qui est passé sur cette page il y a quelques jours
Je vais tenter de retracer tout son historique, le dossier que j'ai reçu s'arrête en 1965. 50 années connues, 42 à découvrir!

Cela signifie toutefois que je devrai dire adieu à mon Austin Seven (voir https://tricyclecaristes.1fr1.net/t798-c-est-du-bon-c-est-du-belge)
Mais c'est pour la bonne cause!

Excellent, félicitations !

Bravo!
Au plaisir de te voir à son volant, Vincent

Bravo

Merci !

Premiers tours de roues cet après-midi... quel bonheur ! Quel plaisir de conduire !
Le démarrage à la manivelle n'est pas évident : la compression est excellente, et il me semble qu'elle a besoin de plus d'un tour pour démarrer. Par contre au démarreur, c'es au quart de tour, et elle ronronne allègrement.
Pour la première, faut pas avoir peur. Un coup sec, sinon la boîte craque fort (idem pour la marche arrière). Mais ensuite elle passe très facilement en 2e et 3e, et de retour.
Le moteur cafouille quand on monte dans les tours, mais je pense qu'il suffira de nettoyer les bougies et le carbu.

Et le mieux de tout ?



Y a de la place pour le Maxi Cosi  


Marc, pour compléter ton histoire : quand Kees a cassé son moteur, il a eu du mal à trouver un ancien bloc de CST4, qui est plus étroit que les plus récents. Il a donc acheté un moteur complet, trouvé en France. Ce moteur est celui qui est actuellement sous le capot. Plus tard il a trouve un bloc étroit de CST4. Il y a donc un second moteur complet, en boîtes, et il suffit de réaléser les cylindres et remonter le tout.

Après les premiers tours de roues dans les petites drèves, le premier essai sur la voie publique. Dès qu'on monte dans les tours, ça cafouille, même après avoir nettoyé les bougies et le carburateur.

C'est là qu'on s'est rendu compte qu'une des quatre bougies ne donne qu'une faible étincelle à plein régime.
Quand on fait tourner la magnéto à la main, trois bougies donnent une belle étincelle à la masse, et la quatrième rien du tout.
On a ouvert la partie qui reçoit les quatre fils de bougies, et les quatre petits rectangles cuivrés sont parfaits et propres.
Le fait qu'on a trois bonnes étincelles fait supposer que le bobinage est bon et que les vis platinées fonctionnent correctement.

Il s'agit d'une magnéto Eisemann type WFJ4.
Quels types de magnéto retrouvait-on d'origine sur les moteurs Chapuis Dornier CST4 ou sur les Sénéchal VS3 ?
J'essayerai de poster quelques photos, ça rendra le tout plus clair

Autre question, concernant les couleurs d'origine.
Il y a deux catalogues d'époque qui ont été postés ici.
Pour le type VS3 on lit :

Dans le cataloque qu'on voit à la page 6 : PEINTURE : Bleue
Dans le cataloque qu'on voit à la page 8 : PEINTURE AU CHOIX pour le type Sport

Quelqu'un sait de quelle année datent ces deux catalogues ?
La couleur actuelle de mon VS3 n'est en tout cas pas sa couleur d'origine, j'ai des photos d'époque où on voit une couleur bien plus foncée.
Je n'ai pas l'intention de le repeindre, sa couleur actuelle fait aussi partie de son histoire, mais peut-être qu'un jour je voudrai lui rendre sa couleur d'origine.

Crestmobile a écrit:

Après les premiers tours de roues dans les petites drèves, le premier essai sur la voie publique. Dès qu'on monte dans les tours, ça cafouille, même après avoir nettoyé les bougies et le carburateur.

C'est là qu'on s'est rendu compte qu'une des quatre bougies ne donne qu'une faible étincelle à plein régime.
Quand on fait tourner la magnéto à la main, trois bougies donnent une belle étincelle à la masse, et la quatrième rien du tout.
On a ouvert la partie qui reçoit les quatre fils de bougies, et les quatre petits rectangles cuivrés sont parfaits et propres.
Le fait qu'on a trois bonnes étincelles fait supposer que le bobinage est bon et que les vis platinées fonctionnent correctement.

Il s'agit d'une magnéto Eisemann type WFJ4.
Quels types de magnéto retrouvait-on d'origine sur les moteurs Chapuis Dornier CST4 ou sur les Sénéchal VS3 ?
J'essayerai de poster quelques photos, ça rendra le tout plus clair

Bonjour,
Oui, il est clair que l'un de tes fils ou la bougie sont fautifs. Quelques inversions devraient te faire trouver le défaut.

renaud a écrit:

Oui, il est clair que l'un de tes fils ou la bougie sont fautifs. Quelques inversions devraient te faire trouver le défaut.

On a fait le test, quand on utilise le même fil et la même bougie, on a trois fois une belle étincelle, et la quatrième fois rien. Ce n'est donc pas le fil ou la bougie qui cause le problème. On pense que le souci est plutôt à l'intérieur de la partie qui reçoit les 4 fils (un demi-rond, 80mm à la base, 70mm de haut, les 4 fils de bougies s'y adaptent verticalement et au centre il y a le doigt et rotor qui frotte sur les 4 plaquettes métaliques)

On a déjà envoyé un mail à Luc Klein (en Belgique, c'est la référence pour les magnétos), mais ça ne peut mal de lancer la question sur le forum. On ne sait jamais qu'il y ait un expert Eisemann, ou qu'on puisse apprendre quelque chose.

Crestmobile a écrit:

renaud a écrit:

Oui, il est clair que l'un de tes fils ou la bougie sont fautifs. Quelques inversions devraient te faire trouver le défaut.

On a fait le test, quand on utilise le même fil et la même bougie, on a trois fois une belle étincelle, et la quatrième fois rien. Ce n'est donc pas le fil ou la bougie qui cause le problème. On pense que le souci est plutôt à l'intérieur de la partie qui reçoit les 4 fils (un demi-rond, 80mm à la base, 70mm de haut, les 4 fils de bougies s'y adaptent verticalement et au centre il y a le doigt et rotor qui frotte sur les 4 plaquettes métaliques)

On a déjà envoyé un mail à Luc Klein (en Belgique, c'est la référence pour les magnétos), mais ça ne peut mal de lancer la question sur le forum. On ne sait jamais qu'il y ait un expert Eisemann, ou qu'on puisse apprendre quelque chose.

Alors tu n'as pas de contact entre le fil et le plot du distributeur. C'est une vis qui fixe le fil?

Crestmobile a écrit:

Autre question, concernant les couleurs d'origine.
Il y a deux catalogues d'époque qui ont été postés ici.
Pour le type VS3 on lit :

Dans le cataloque qu'on voit à la page 6 : PEINTURE : Bleue
Dans le cataloque qu'on voit à la page 8 : PEINTURE AU CHOIX pour le type Sport

Quelqu'un sait de quelle année datent ces deux catalogues ?
La couleur actuelle de mon VS3 n'est en tout cas pas sa couleur d'origine, j'ai des photos d'époque où on voit une couleur bien plus foncée.
Je n'ai pas l'intention de le repeindre, sa couleur actuelle fait aussi partie de son histoire, mais peut-être qu'un jour je voudrai lui rendre sa couleur d'origine.

Salut,

Sur le catalogue d'octobre 1923:
-le type V pouvait être livré en bleu, rouge, grenat, vert ou gris.
-le type VS est identique au V mais avec "un moteur spécial un peu poussé" et peinture au choix.

Sur l'édition de janvier 1924 on ne retrouve plus que le VS, proposé en bleu.
Peinture au choix pour tous les modèles du catalogue, moyennant un supplément de 150 Fr.

En octobre 1924 le VS 3 places est proposé avec "peinture foncée, gris, bleu, vert, rouge".

renaud a écrit:

Alors tu n'as pas de contact entre le fil et le plot du distributeur. C'est une vis qui fixe le fil?

Non, il n'y a pas de vis qui fixe le fil. Il faut simplement pousser le fil en place. Probablement qu'en 1923 ça tenait
Or même en poussant le fil bien en place, 3 des 4 donnent une étincelle et la 4ième pas (ou une très faible étincelle à plein régime)
On continue nos recherches!

Achille a écrit:

Sur le catalogue d'octobre 1923 le type VS est identique au V mais avec "un moteur spécial un peu poussé" et peinture au choix.

La première immatriculation date du 30 juin 1923, donc peinture au choix.

En noir et blanc, ça donne ceci :







Quelqu'un sait quelle technique ils ont utilisé pour colorier ces vieux films de guerre ? Evidemment, là c'était facile, il n'y avait que du kaki...

Crestmobile a écrit:

Achille a écrit:

Sur le catalogue d'octobre 1923 le type VS est identique au V mais avec "un moteur spécial un peu poussé" et peinture au choix.

La première immatriculation date du 30 juin 1923, donc peinture au choix.

En noir et blanc, ça donne ceci :



Quelqu'un sait quelle technique ils ont utilisé pour colorier ces vieux films de guerre ? Evidemment, là c'était facile, il n'y avait que du kaki...

Ce sont des virages, appropriés pour les photos de voitures...

Entre-temps, je recherche aussi une autre jauge de pression d'huile.
Mon VS3 a passé presque 45 ans aux Pays-Bas, et ça laisse ses traces
La jauge ne parle pas d'huile mais de "OLIE"...

Dans les documents que j'ai reçus auprès du véhicule, j'ai retrouvé cette publicité. Quelqu'un sait où je pourrais trouver un tel manomètre Chapuis-Dornier ?
J'ai déjà envoyé un mail à Dépanoto, et je comptais publier une annonce sur PreWarCar.

Il faut faire les bourses et patienter, objet très rare.

tricycles.ch a écrit:

Il faut faire les bourses et patienter, objet très rare.

Ah zut, je fais rarement les bourses. Et patienter, c'est encore moins mon truc

Crestmobile a écrit:

Une des quatre bougies ne donne qu'une faible étincelle à plein régime.
Quand on fait tourner la magnéto à la main, trois bougies donnent une belle étincelle à la masse, et la quatrième rien du tout.
On a ouvert la partie qui reçoit les quatre fils de bougies, et les quatre petits rectangles cuivrés sont parfaits et propres.
Le fait qu'on a trois bonnes étincelles fait supposer que le bobinage est bon et que les vis platinées fonctionnent correctement.

Il s'agit d'une magnéto Eisemann type WFJ4.

Et voici les photos !

La fameuse Eisemann WFJ4 :


Quand on enlève le chapeau en plastique, on voit le rotor et les petits rectangles cuivrés, qui ont l'air identiques, donc l'erreur n'est pas là :



Voici la pièce qui semble causer le problème, sur la première photo on voit bien les quatres ouvertures pour les fils de bougies.
Y aurait-il un faux contact entre la plaquette et le plot ? A première vue non, le courant semble passer pour les quatre.
La pièce est (à mon avis) en bakélite et d'une pièce (donc pas possible de regarder ce qui foire à l'intérieur), et elle pièce fait 8cm de large sur environ 7cm de haut.




Espérons qu'on puisse facilement trouver une pièce de rechange !